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 Biologia Molecolare
 dubbio sulla meiosi *_________*
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Nicoletta
Nuovo Arrivato

applause
Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 14 giugno 2006 : 21:08:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Devo dare un esame fra 2 giorni e mi è venuto un dubbio. Aiutatemi!!!!!

Il crossing over dalle lezioni e dai testi non capisco quando avviene prima della fecondazione (ma allora è fra le cellule dello stesso genitore) ???
Il testo e gli appunti mi fanno pensare così... ma allora come si rimescola il DNA???
Non capisco (sono già nel pallone)

kORdA
Utente Attivo

newkORdA

Prov.: Milano
Città: Monza


1303 Messaggi

Inserito il - 14 giugno 2006 : 23:06:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di kORdA  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di kORdA Invia a kORdA un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Si tratta di due processi differenti.

Il crossing-over e' un fenomeno di ricombinazione omologa.

Il "rimescolamento del DNA" post-fecondazione riguarda invece il fatto che possono venire a costituirsi numerosi assetti cromosomici, a seconda delle molteplici combinazioni di corredi aploidi provenienti dai singoli genitori.

http://www.linkedin.com/in/dariocorrada
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Nicoletta
Nuovo Arrivato

applause

Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 13:41:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma senza il crossing over allora? Ho capito bene...

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kORdA
Utente Attivo

newkORdA

Prov.: Milano
Città: Monza


1303 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 14:14:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di kORdA  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di kORdA Invia a kORdA un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Nicoletta

Ma senza il crossing over allora? Ho capito bene...



Esatto, il crossing-over interviene prima del processo di segregazione; la meiosi è invece un processo prioritario per la formazione di cellule germinali, senza le quali la fecondazione non può avvenire (nella riproduzione asessuata invece c'è tutt'altro, ma per fortuna tua non interessa i mammiferi ;-) )

http://www.linkedin.com/in/dariocorrada
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MariBi
Utente Junior



170 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 14:15:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MariBi Invia a MariBi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il crossing-over è uno scambio, con rottura e risaldatura, tra cromatidi non fratelli di coppie di omologhi.Ciò crea variabilità genetica per mezzo della formazione di nuove combinazioni di geni.
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kORdA
Utente Attivo

newkORdA

Prov.: Milano
Città: Monza


1303 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 14:21:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di kORdA  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di kORdA Invia a kORdA un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da MariBi

[...] nuove combinazioni di geni.



nuove combinazioni di alleli, precisiamo

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MariBi
Utente Junior



170 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 14:29:21  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MariBi Invia a MariBi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Se proprio si vuol essere pignoli...Lo scambio di tratti per crossing-over può produrre nei cromisomi dei gameti delle combinazioni ALLELICHE diverse da quelle parentali
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Crick82
Utente Junior



139 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 15:32:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Crick82 Invia a Crick82 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Riassumendo si può dire:
La meiosi è quel processo che si verifica nelle gonadi (ovaia e testicoli) e che a partire da cellule diploidi genera cellule aploidi (spermatozoi e ovociti). Gli spermatozoi presenti nello stesso individuo differiscono però tra loro (anche gli ovociti nella stessa donna). Gli eventi che rendono diversi tra loro questi spermatozoi sono eventi che si verificano durante la loro formazione ovvero durante il processo di meiosi. Questi eventi sono:
1) L'assortimento indipendente dei cromosomi
2) Gli eventi di crossing over
L'altro meccanismo che genera variabilità genetica sono le mutazioni.
Con la fecondazione si ha l'unione di uno spermatozoo con un ovocita e genera un individuo diploide e quindi la riproduzione sessuata genera variabilità genetica.
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kORdA
Utente Attivo

newkORdA

Prov.: Milano
Città: Monza


1303 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 16:37:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di kORdA  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di kORdA Invia a kORdA un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Bravo Crick82! Chiaro e completo...

http://www.linkedin.com/in/dariocorrada
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Nicoletta
Nuovo Arrivato

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Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 15 giugno 2006 : 17:55:40  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Crick82

Riassumendo si può dire:
La meiosi è quel processo che si verifica nelle gonadi (ovaia e testicoli) e che a partire da cellule diploidi genera cellule aploidi (spermatozoi e ovociti). Gli spermatozoi presenti nello stesso individuo differiscono però tra loro (anche gli ovociti nella stessa donna). Gli eventi che rendono diversi tra loro questi spermatozoi sono eventi che si verificano durante la loro formazione ovvero durante il processo di meiosi. Questi eventi sono:
1) L'assortimento indipendente dei cromosomi
2) Gli eventi di crossing over
L'altro meccanismo che genera variabilità genetica sono le mutazioni.
Con la fecondazione si ha l'unione di uno spermatozoo con un ovocita e genera un individuo diploide e quindi la riproduzione sessuata genera variabilità genetica.


Una cosa ancora (grazie) ma è vero che si produce 1 solo ovocita e 4 spermatozoi?
e dato che ci sono questi scambi ancora tra zigoti come si fa a sapere che c'è (o forse non c'è?) un matenimento del 50% delle caratteristiche dei genitori (papà e mamma, nel senso) perchè restano come dominanti e recessivi?
Uffa non so se mi sfugge qualcosa...comunque io dal liceo (vedi preistoria)ero convinta che il crossing over avvenisse fra i due gameti dei genitori...
mi crolla una certezza...

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MariBi
Utente Junior



170 Messaggi

Inserito il - 16 giugno 2006 : 09:34:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di MariBi Invia a MariBi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Durante l'oogenesi (maturazione delle cellule uovo) a partire da un oocita primario e attraverso lo stadio di oocita secondario, si forma una sola cellula uovo in grado di essere fecondata, mentre le altre tre piccole cellule (globuli polari), che si sono prodotte durante la meiosi degenerano. Durante la spermiogenesi da uno spermatozoo, attraverso lo stadio di spermiatidi si formano invece quattro spermatozoi maturi. Il crossing over avviene tra due soli cromatidi delle coppie omologhe, che si appaiano durante la prima fase meiotica. Il risultato globale della meiosi è la formazione di quattro cellule aploidi, con i cromosomi di queste che possono essere diversi da quelli della cellula originaria, grazie sia alla ridistribuzione dei cromosomi che alla ricombinazione tra cromatidi omologhi, creando cromatidi misti di segmenti cromosomici materni e paterni.
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emKey
Nuovo Arrivato



11 Messaggi

Inserito il - 16 giugno 2006 : 10:46:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di emKey Invia a emKey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
una differenza tra spermatogenesi e ovogenesi.
l' ovogenesi si blocca in due punti:
- alla profase della prima divisione meiotica
- alla metafase della seconda divisione meiotica
il primo blocco dura il tempo ke serve alla maturazione sessuale del' individuo. tutta la procedura successiva avviene ciclicamente nella vita di una donna e viene portata a termine oltre il secondo blocco solo in caso di fecondazione.

quindi QUANDO AVVIENE LA FECONDAZIONE L' OOCITA SECONDARIO NON è ANCORA MATURATO NELL' UOVO MATURO.

la spermatogenesi invece COMINCIA solo DOPO la maturazione sessuale e QUANDO AVVIENE LA FECONDAZIONE LO SPERMATOZOO è GIà MATURO.

la maturazione degli spermatidi (prodotti alla fine della intera meiosi) avverrebbe con difficoltà se gli spermatidi fossero isolati singolarmente, avrebbero un corredo aploide per svilupparsi e nn è il massimo. da qui la necessità ke rimangano attaccati attraverso le loro membrane plasmatica ancora non divise da citochinesi. questo permette una sorta di condivisione di materiale per la crescita. l' organizazzione citoplasmatica in cui i 4 spermatidi sono colelgati si kiama sincizio cellulare (più nuclei dentro una sola membrana plasmatica)
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Nicoletta
Nuovo Arrivato

applause

Città: Trieste


113 Messaggi

Inserito il - 16 giugno 2006 : 14:13:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Nicoletta  Invia a Nicoletta un messaggio ICQ  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nicoletta Invia a Nicoletta un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da MariBi

Durante l'oogenesi (maturazione delle cellule uovo) a partire da un oocita primario e attraverso lo stadio di oocita secondario, si forma una sola cellula uovo in grado di essere fecondata, mentre le altre tre piccole cellule (globuli polari), che si sono prodotte durante la meiosi degenerano. Durante la spermiogenesi da uno spermatozoo, attraverso lo stadio di spermiatidi si formano invece quattro spermatozoi maturi. Il crossing over avviene tra due soli cromatidi delle coppie omologhe, che si appaiano durante la prima fase meiotica. Il risultato globale della meiosi è la formazione di quattro cellule aploidi, con i cromosomi di queste che possono essere diversi da quelli della cellula originaria, grazie sia alla ridistribuzione dei cromosomi che alla ricombinazione tra cromatidi omologhi, creando cromatidi misti di segmenti cromosomici materni e paterni.



Allora 3 possibili oociti aploidi vengono buttati via? Perchè quando si legge della meiosi parlano sempre di 4 gameti, in realtà è solo per gli spermatozoi...


uhmmm...c'è del sessismo in questo

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