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Nehel
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 Inserito il - 18 aprile 2010 : 18:29:50
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Salve , sto studiando gli eteri, solo che sul libro mancano quasi totalmente le regole di nomenclatura IUPAC....che sono le uniche che interessano al mio prof ....non riesco quindi a dare il nome alle formule ....mi dareste una mano? Quali sono le regole?
Ad esempio CH3CH2OCH2CH3
Ovviamente i numeri sono al pedice...
Il nome di quella formula è etossietano.
Ok il prefisso ET ci sta perchè' sia a destra che a sinistra dell' ossigeno ci sono due etili...e siccome questo è un etere allora aggiungo -ossi ...quindi etossi , poi nel nome viene ripetuto etano , questo mi fa pensare che un CH3CH2 ci da'ETOSSI e l'altro gruppo ci dà ETANO. Ma quale dei due?
Se fosse stato :
CH3CH2OCH2CH2CH3 ? Che nome gli davo?
Non riesco a capire quali regole ci stanno dietro ....
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chim2
Utente Attivo
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 Inserito il - 18 aprile 2010 : 18:35:51
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si nominano come alcossi-derivati quindi il sostituente più piccolo è considerato parte del gruppo alcossi,mentre il sostituente più grande definisce la catena principale
quindi quello è un 3-etossipropano  |
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Nehel
Nuovo Arrivato
7 Messaggi |
Inserito il - 18 aprile 2010 : 18:49:45
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Il 3 è dove si attacca il propano? Da quale parte inizio a contare i carboni per stabilire quel 3?
CH3
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CH3
O
C
CH3
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CH3
2-metossi-2-metilpropano
ok metossi l'ho capito è il sostituente piu piccolo. Ma perche' 2-metossi? Propano credo sia perche l'intera catena è un propano ...
2-metil da dove viene? Nel senso se inizio a contare i carboni da sinistra viene 1-metossi-2-metilpropano se iniziassi da destra viene ancora un altra cosa... |
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chim2
Utente Attivo
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Inserito il - 18 aprile 2010 : 18:54:13
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 mi sembra chiaro...parti dalla catena più lunga come sempre il propano ha 3 C e al terzo individuo il "sostituente" alcossi da etano diviene etossi-alcano quindi 3-etossipropano |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 18 aprile 2010 : 19:08:19
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| ma il metossi non c'è! |
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Nehel
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Inserito il - 18 aprile 2010 : 19:08:30
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Ho fatto pasticcio con la grafica....non me la fa piu correggere.
Comq in CH3CH2OCH2CH2CH3 parto da destra e numero i carboni del propano quello attaccato all'ossigeno è il 3 è quindi 3-etossipropano.
Ora sto vedendo come rappresentare formule piu complesse ma è arduo. |
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Nehel
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Inserito il - 18 aprile 2010 : 19:15:56
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2-metossi-2metilpropano :
......CH3..
......|....
.CH3OCCH3
......|.....
......CH3....
Ci sta che abbia tagliato il CH3 ALL'INIZIO A SINISTRA
Ovviamente i puntini è come se non ci fossero .
il sostituente è metossi
la catena principale che stà a destra dell ossiceno è propano per cui contando all'indietro 2 metilpropano, pero' non capisco perche' 2 metossi , se la posizione 2 è occupata dal metile.... |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 18 aprile 2010 : 19:19:10
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Citazione:
Messaggio inserito da Nehel
2-metossi-2metilpropano :
...CH3..
...|....
CH3OCCH3
...|.....
...CH3....
Ovviamente i puntini è come se non ci fossero .
il sostituente è metossi
la catena principale che stà a destra dell ossiceno è propano per cui contando all'indietro 2 metilpropano, pero' non capisco perche' 2 metossi , se la posizione 2 è occupata dal metile....
non vedo il propano al max etano
io lo nomino 2,2-dimetil-2-metossietano |
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Nehel
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Inserito il - 18 aprile 2010 : 19:22:14
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| l'impaginazione manda fuori posizione i legami....ci sto lavorando per scriverti una struttura con qualche senso chimico.. |
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Nehel
Nuovo Arrivato
7 Messaggi |
Inserito il - 18 aprile 2010 : 19:24:41
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2-metossi-2metilpropano :
.......CH3..
.......|....
CH3OCCH3
.......|.....
.......CH3....
Ovviamente i puntini è come se non ci fossero .
il sostituente è metossi
la catena principale che stà a destra dell ossiceno è propano per cui contando all'indietro 2 metilpropano, pero' non capisco perche' 2 metossi , se la posizione 2 è occupata dal metile....
EDIT: si scusa avevo letto male prima, 2 metossi e 2metil. perche sono attaccati allo stesso ossigeno e quindi sono in posizione 2 entrambi, ma se i metili sono 2 non dovrebbe essere dimetil?
Per quanto riguarda propano o etano ....il nome e la formula li ho presi dal libro...pari pari...
EDIT2:
Citazione:
io lo nomino 2,2-dimetil-2-metossietano
Se come catena principale si contano solo i carboni a destra dell ossigeno a me verrebbe 2-Metossi-2,2-dimetiletano. Magari se qualcun'altro ci aiuta a decidere....:-) |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 18 aprile 2010 : 20:23:24
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scusa ma io non ho detto che si inizia da destra!!!quello di sopra è un caso mica un regola!!rileggi la 1 risposta  !
se si tratta di un etere i 2 metili non sono legati all' O!!
da coe li hai scritti ora sembrano legati al C dell'etano quindi prendiamo questo come nome perchè ha la catena di atomi di C più lunga...è un 2 metossi perchè la funzione eterea al quale è legato quel CH3 è in posizione 2..quindi se non ci fossere gli altri metili il nome sarebbe 2-metossietano ma abbiamo 2 sostituenti sull' etano
quindi è 2-metossi-2,2-dimetiletano anzi rispettando l' ordine alfabetico un nome più corretto è 2,2-dimetil-2metossietano!
indicare la posizione di sostituenti o di gruppi funzionale non è mica un OPTIONAL nella IUPAC! |
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Nehel
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Inserito il - 18 aprile 2010 : 21:39:03
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Citazione:
Messaggio inserito da chim2
scusa ma io non ho detto che si inizia da destra!!!quello di sopra è un caso mica un regola!!rileggi la 1 risposta !
si si avevo capito era per intendersi...
Grazie dell'aiuto fino ad ora...Comq di chimica organica ho il brown e foote un libro che ho preso da una parente...ma è un libro del 2002 ... non è recentissimo ....in molti casi vedo che nel libro come catena principale lui conta tutto....senza alcuna distinzione tra "catena piu lunga" accanto all'ossogeno e alcossi... poi ho trovato scritto che quando il metile o altri sostituenti sono preceduti da prefissi... di, tri ecc non contano a livello alfabetico ...come dire tra etan e dimetil , il mio libro fa andare prima etan ....Ma che tu sappia non è che la iupac ha fatto qualche modifica alle regole dal 2003 a oggi?
Non esistono libri o eserciziari solo di nomenclatura organica? |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
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chim2
Utente Attivo
2110 Messaggi |
Inserito il - 18 aprile 2010 : 22:50:08
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infatti non centrano i prefissi facci caso meti...meto..viene prima meti 
che io sappia modifiche no,poi per molecole cosi' semplice non ce ne sarebbe bisogno!
esistono nomenclatura di abstract per alcuni composti(es. le ammine),cioè si facilita in letteratura scientifica o perchè qualche nota rivista preferisce considerare il nome in modo "più personale"..cosi' come altri.. quali fullerelleni,grafeni nomenclature per aromatici policiclici cha hanno più di 20 anelli...spesso è scomoda la IUPAC ma almeno si riescono a scrivere con sicurezza,ma in certi casi si la si "modifica" per renderla più semplice!!
dunque un testo del 2002 non vedo differenza con un testo di nuova edizione...1)perchè quei testi trattano la reattività in generale e non c'è quasi nulla da aggiornare (i dubbi che c'erano su alcuni meccanismi sono rimasti)
2)trattano la sintesi in maniera da 1 approccio,sintesi che andavano di moda all'inizio del '900!
3) se non ti piace il brown consulta anche il Solomons(quasi tutti si trovano bene),anche il Vollahrdt(un po' ostico), uno più semplice è il MucMurry
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lachimica
Utente Junior
Prov.: Pisa
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Inserito il - 20 aprile 2010 : 11:18:29
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facciamo un po' d'ordine:
CH3-CH2-O-CH2-CH2-CH3
la catena più lunga è quella a dx con 3 atomi di C ==> è propano
il "sostituente" contiene 2 C ==> è et-ossi
poichè la catena principale NON ha altri sostituenti, la numerazione deve partire dall'atomo di C a cui è legato il gruppo etossi! ==> è 1-etossi-propano
MA l'1 può essere omesso ==> è semplecemente etossi-propano
***
.......CH3..
.......|....
CH3OCCH3
.......|.....
.......CH3....
la catena principale si trova a destra ed è quella costituita da CH3-C-CH3 in verticale (3 atomi di C)==> è un proapano!!!
sul C-2 di questo proano ci sono, da una parte CH3-O = met-ossi, dall'altra CH3 = metil
==> è
2-metil-2-metossi-propano |
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lachimica
Utente Junior
Prov.: Pisa
346 Messaggi |
Inserito il - 20 aprile 2010 : 18:20:48
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propano...non proapano... |
lezioni e svolgimento esercizi di CHIMICA on line: http://chimicaonline.xoom.it |
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nomenclatura eteri
