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Donde
Utente Junior
272 Messaggi |
 Inserito il - 06 luglio 2010 : 17:22:11
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ciao, avrei bisogno di aiuto per risolvere un dubbio riguardo questo processo metabolico.
la gluconeogenesi utilizza il piruvato per sintetizzare glucosio, attraverso una serie di reazioni che, a parte le 3 irreversibili, sono il contrario di quelle della glicolisi. per sintetizzare glucosio dal piruvato viene spesa energia in forma di ATP e GTP.
il piruvato usato per la gluconeogenesi può essere ottenuto da alcuni aminoacidi oppure dal lattato.
quello che mi chiedo io è: come mai il piruvato, invece di essere usato per la gluconeogenesi, non è piuttosto usato dalle cellule per produrre direttamente energia attraverso il ciclo di krebs, invece di passare per il glucosio e la glicolisi? cioè come mai è così necessario dover sintetizzare glucosio spendendo energia?
pensavo che un motivo potrebbe essere questo: la gluconeogenesi avviene solo nel fegato, il quale in momenti di digiuno deve rifornire gli altri tessuti di un qualche substrato da ossidare per produrre energia, e questo substrato è il glucosio. ma il fegato non potrebbe piuttosto rilasciare il piruvato nel sangue invece del glucosio? forse non può perché il piruvato è in qualche modo dannoso in circolo. il ragionamento è giusto?
inoltre pensavo che la sintesi di glucosio debba essere necessaria anche perché il glucosio è usato, oltre che nella glicolisi, anche in altri processi come la glicosilazione delle proteine.
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"DNA just is. And we dance to its music." |
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
1085 Messaggi |
Inserito il - 06 luglio 2010 : 18:48:15
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la gluconeogenesi è importantissima perchè ci sno dei tessuti che usano solo glucosio come principale nutriente per trarre energia metabolica : come il cervello , eritrociti, midollare del rene.
Il cervello consuma metà del glucosio che troviamo immagazzinato nel glicogeno dei muscoli e fegato, e non sempre queste riserve sono sufficienti per far fronte alla richiesta dell'organismo ( esempio quando ci troviamo sotto sforzo fisico) ..quindi è necessario produrre glucosio da precursori glucidici.
Solo il fegato fa gluconeogenesi, quindi praticamente il fegato produce glucosio non per se stesso, ma per quegli organi che usano solo glucosio come fonte energetica! |
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garlik88
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 06 luglio 2010 : 18:52:21
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Credo che in parte la risposta te la sei già data, ovviamente aspettiamo qualche info da persone piu' esperte, io sto studiando per l'esame da due mesetti e quello che posso aggiungere è:
il cervello richiede moltissimo glucosio, oltre il 40% del glucosio nel sangue lo ossida lui, ed è il suo substrato "favorito" per produrre energia, da quanto dice il Lehninger i corpi chetonici non li ossida con tanto "piacere".
Comunque in condizioni di digiuno anche gli amminoacidi vengono transamminati e producono substrati gluconeogenici, ad esempio l'ossalacetato è prodotto per transamminazione dall'aspartato.
Anche un'altra cosa importante mi è venuta in mente:
La glicolisi ossida il glucosio a piruvato in condizioni anaerobiche quindi se ci pensi il glucosio è fondamentale specialmente quando non c'è ossigeno, NO ciclo di krebs --> NO fosforilazione ossidativa.
Non è possibile fare il ciclo di krebs in condizioni anaerobiche perchè non si riesce a rigenerare il Nadh ( e gli altri equivalenti riducenti )mentre nella glicolisi lo si può fare, riducento il piruvato a lattato e cosi' si rigenera il Nad+.
Ricordati che la gluconeogenesi è molto attiva nei tempi di recupero dopo un'attività sportiva massimale, il lattato prodotto dal muscolo va al fegato che per gluconeogenesi lo trasforma in glucosio e lo rimette in circolo.
Come dice sempre il mio prof: " Il fegato è un organo buono"
se ho commesso qualche errore vi prego di segnalarmelo visto che ho l'esame venerdi' |
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garlik88
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 06 luglio 2010 : 19:05:18
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Citazione:
Messaggio inserito da nashita
la gluconeogenesi è importantissima perchè ci sno dei tessuti che usano solo glucosio come principale nutriente per trarre energia metabolica : come il cervello , eritrociti, midollare del rene.
Il cervello consuma metà del glucosio che troviamo immagazzinato nel glicogeno dei muscoli e fegato, e non sempre queste riserve sono sufficienti per far fronte alla richiesta dell'organismo ( esempio quando ci troviamo sotto sforzo fisico) ..quindi è necessario produrre glucosio da precursori glucidici.
Solo il fegato fa gluconeogenesi, quindi praticamente il fegato produce glucosio non per se stesso, ma per quegli organi che usano solo glucosio come fonte energetica!
Ciao, secondo me sbagli su una cosa, anche se non è di rilevante importanza, però giusto per precisare,il cervello non può usare il glucosio proveniente dal glicogeno muscolare, semplicemente perchè non gli arriva dalla circolazione, quando il glucosio muscolare viene trasformato a glicogeno, è processato a rimanere per sempre nel muscolo. Quando si ha la glicogenolisi e si produce glucosio-6-fosfato( quando c'e' il fosfato il glucosio rimane inglobato nella membrana perchè glucosio + fosfato non può uscire),quest'ultimo non può essere fosfatato a glucosio libero perchè il muscolo non ha la glucosio 6 fosfatasi(enzima della gluconeogenesi ), infatti il muscolo inizia la glicolisi da G6F quando usa il glicogeno.
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nashita
Utente
Prov.: Puglia
1085 Messaggi |
Inserito il - 06 luglio 2010 : 19:15:36
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sisi garlik....
in realtà ho scritto male quello che volevo dire. Volevo ribadire che a livello quantitivo il cervello consuma più della metà del glucosio che è depositato nell'organismo, per cui le riserve che abbiamo non bastano a soddisfare le esigenze dell'organismo....infatti per questo nel post precedente ho parlato di organismo e non di cervello.
Hai fatto benissimo a precisare  |
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Donde
Utente Junior
272 Messaggi |
Inserito il - 06 luglio 2010 : 20:48:52
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| grazie mille per le risposte! dimenticavo che gli eritrociti, non avendo mitocondri, non possono fare il ciclo di krebs. inoltre ha ragione anche garlik: in condizioni di anaerobiosi l'unica fonte di energia è la glicolisi, e se non erro i muscoli sotto sforzo sono praticamente in anaerobiosi, per questo producono lattato. giusto? |
"DNA just is. And we dance to its music." |
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garlik88
Nuovo Arrivato
12 Messaggi |
Inserito il - 07 luglio 2010 : 10:03:41
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Citazione:
Messaggio inserito da Donde
grazie mille per le risposte! dimenticavo che gli eritrociti, non avendo mitocondri, non possono fare il ciclo di krebs. inoltre ha ragione anche garlik: in condizioni di anaerobiosi l'unica fonte di energia è la glicolisi, e se non erro i muscoli sotto sforzo sono praticamente in anaerobiosi, per questo producono lattato. giusto?
glucosio------->piruvato--------->(anaerobiosi)---------->lattato
il lattato e' ridotto per rigenerare il Nad+ e rifare la glicolisi, altrimenti verrebbe bloccata perche' nel citosol c'e' un pool di Nad/Nadh e questo rapporto deve soddisfare le esigenze cellulari...
il prof su questo ci ha fatto una testa enorme, specialmente per noi che studiamo scienze motorie:
dopo uno sforzo massimale di 1 minuto, ad esempio 10 contrazioni con un peso di 20kg fatte dal bicipite brachiale di un soggetto non allenato, dopo 1 minuto non riuscira' piu' a fare nulla! Per via del lattato prodotto, la sua ionizzazione provoca clima acido, ph basso e quindi dolore.
Il problema del perche' produciamo lattato e non ossidiamo il piruvato nella respirazione cellulare , e' semplicemente perche' il sangue non ce la fa proprio fisicamente a trasportare l'O2 alla periferia e accettare gli elettroni della fosforilazione ossidativa, ad esempio gli uccelli migratori hanno un efficientissimo trasporto di O2 alla periferia e ossidano tutto il glucosio nel ciclo di krebs-->fosforilazione ossidativa e si stancano difficilmente.
idealmente se si riuscisse a creare un ibrido con un cuore che sotto sforzo pompa 60 litri al minuto, con un Hb di 50gr/dl, la % di mioglobina come quella dei muscoli dei mammiferi acquatici, e tante altre modificazioni, questo ibrido potrebbe non stancarsi mai :D ( ho sparato una ca**ata lo so ma secondo me la scienza potrebbe arrivare a questo)
Comunque fatti una lettura del ciclo di Cori ;) |
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perché avviene la gluconeogenesi?
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