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Inserito il - 14 febbraio 2011 : 12:07:51
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Il libro (monticelli) dice : con la legge di nerst il potenziale di membrana calcolato in base alle concentrazioni intra ed extracellulari per il potassio dovrebbe essere: -FdeltaE= RT ln [K+]1/[K+]2 non riesco a capire perchè caspita c'è quel segno meno???? poichè la formula da cui credo si parta è zFdeltaE= RT ln [K+]1/[K+]2 e dato che z=1 per il potassio da dove sbuca quel segno meno???
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Caffey
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1496 Messaggi |
Inserito il - 14 febbraio 2011 : 12:41:12
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Guarda bene come stanno K1 e K2. In teoria in una dovrebbero essere K1 al numeratore e K2 al denominatore e nell'altra l'opposto... E' l'unica spiegazione che mi viene in mente al momento ma ho fame, mi gira la testa e sono stano quindi magari più tardi potrei riguardare meglio se ho tempo! ![](https://www.molecularlab.it/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
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[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest non radii solis neque lucida tela diei discutiant, sed naturae species ratioque. [...]
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nashita
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Inserito il - 14 febbraio 2011 : 12:49:49
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ciao ultimo, premetto che ho prestato tutti i libri di fisiologia che avevo e non ne ho più a disposizione , ma io ricordo, e non vorrei sbagliarmi che si parte dall'uguaglianza : lavoro chimico = lavoro elettrico
quindi zFdeltaE= RT ln [K+]2/[K+]1
dove con [K+]2 = esterna [K+]1= interna
quindi se invece di questo rapporto ln [K+]2/[K+]1 ,tu metti ln [K+]1/ [k+]2,
partendo dall'equazione in grassetto dovresti scrivere : zFdeltaE= RT ln ([K+]1/[K+]2)^-1
che secondo le proprietà del logaritmi da
zFdeltaE= - RT ln ([K+]1/[K+]2)
e quindi
- zFdeltaE= RT ln ([K+]1/[K+]2)^-1
quindi in sostanza credo che se le condizioni di partenza sono quelle che ti ho scritto, il segno meno è solo un passaggio matematico dovuto alla proprietà dei logaritmi
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nashita
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Prov.: Puglia
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Inserito il - 14 febbraio 2011 : 12:51:09
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Emh caffey mi ha preceduto :P |
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Utente Junior
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Inserito il - 14 febbraio 2011 : 13:09:18
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e si, se l'equazione da cui si parte è quella in grassetto sarebbe tutto chiaro, ma purtroppo sul lisbro c'è quella che ho scritto io cioè C1/C2 con C1 concentrazioni interna....e riferendosi al potassio ribadisce Kinterna/Kesterna |
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Utente Junior
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Inserito il - 17 febbraio 2011 : 11:36:52
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quindi nessuno saprebbe aiutarmi? |
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