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lynxlynx
Nuovo Arrivato
3 Messaggi |
 Inserito il - 02 ottobre 2011 : 15:15:47
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Ciao a tutti. Discutendo con un mio amico su un esercizio, abbiamo trovato due soluzioni differenti. Chi può dirmi qual'è il risultato, magari spiegando anche quale ragionamento ha seguito? Grazie
Questo è il testo:
In una certa popolazione, un nato ogni 10000 è affetto da una malattia autosomica recessiva. in base a questa informazione (e sotto l'ipotesi di validità dell'equilibrio di Hardy-Weinberg) qual'è il rischio che due individui presi a caso nella popolazione abbiano un figlio malato?
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 02 ottobre 2011 : 22:05:30
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Ciao, benvenuto su MolecularLab,
Qua preferiamo che chi posta l'esercizio metta anche la sua risoluzione omquanto meno una bozza di ragionamento, quindi inizia a scrivere quale sarebbe la tua soluzione (o le due soluzioni) e poi ne discutiamo assieme.
Se poi fai una ricerca in questa sezione ne troverai tantissimi di esercizi simili.
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lynxlynx
Nuovo Arrivato
3 Messaggi |
Inserito il - 03 ottobre 2011 : 22:51:13
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| Ho pensato che essendo la popolazione all'equilibrio, la frequenza genotipica malata dovrebbe rimanere costante di generazione in generazione. Visto che il testo dice che i genitori sono presi a caso, secondo me la risposta giusta potrebbe essere un rischio dello 0.01% |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 04 ottobre 2011 : 20:13:20
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No la domanda è "qual è il rischio che due individui presi a caso nella popolazione abbiano un figlio malato?", tu invece hai risposto a "qual è la frequenza dei malati alla generazione successiva", sono due cose ben diverse.
Devi fare un po' di conti in realtà:
- primo: da che genitori potrebbe nascere un figlio malato?
- secondo: con che frequenza nasce un figlio malato da "quei" genitori, che hai individuato al punto primo? (ovviamente sono possibili più di un incrocio)
- terzo: qual è la probabilità che i genitori abbiano quel genotipo? (devi usare H-W per calcolarlo)
- quarto: metti assieme tutte le probabilità e calcoli il rischio finale
prova a mettere giù qualcosa seguendo questo ragionamento. |
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lynxlynx
Nuovo Arrivato
3 Messaggi |
Inserito il - 04 ottobre 2011 : 22:36:22
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Ok. Quindi devo ricavarmi il valore di p, per ottenere quant'è 2pq (i genitori). Teoricamente dovrei utilizzare le frequenze per due genitori eterozigoti, visto che il testo mi dice che la malattia è piuttosto rara, ed è più facile avere degli eterozigoti che degli omozigoti recessivi. E visto che in questo caso la probabilità che esca un figlio malato da due eterozigori è 1/4, dovrei fare una cosa come: 2pq x 2pq x 1/4.
Ci sono andato almeno vicino?
E pur vero che potrei avere un figlio malato da un genitore eterozigote e da uno omozigote recessivo. In tal caso cambierebbe un pò la situazione, visto che il calcolo finale sarebbe: p^2 x 2pq x 1/2 |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 05 ottobre 2011 : 00:08:36
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Citazione:
Messaggio inserito da lynxlynx
Ok. Quindi devo ricavarmi il valore di p, per ottenere quant'è 2pq (i genitori). Teoricamente dovrei utilizzare le frequenze per due genitori eterozigoti, visto che il testo mi dice che la malattia è piuttosto rara, ed è più facile avere degli eterozigoti che degli omozigoti recessivi. E visto che in questo caso la probabilità che esca un figlio malato da due eterozigori è 1/4, dovrei fare una cosa come: 2pq x 2pq x 1/4.
Ci sono andato almeno vicino?
Sì il ragionamento è corretto, ora ti mancano solo i conti! 
Citazione:
E pur vero che potrei avere un figlio malato da un genitore eterozigote e da uno omozigote recessivo. In tal caso cambierebbe un pò la situazione, visto che il calcolo finale sarebbe: p^2 x 2pq x 1/2
Sì in realtà potresti ottenere dei figli malati sia da due genitori omozigoti recessivi che da un omozigote recessivo per un eterozigote, quindi al tuo calcolo dovresti sommare anche queste probabilità, però in realtà queste probabilità sono bassissime (molto prossime a zero) e puoi anche non considerarle. Ovviamente se vuoi puoi provare a calcolartele lo stesso.
Solo una piccola precisazione, in genere si usa q per l'allele recessivo e p per il dominate. |
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los_angeles88
Nuovo Arrivato
30 Messaggi |
Inserito il - 07 ottobre 2011 : 14:04:33
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se posso provo a fare i calcoli e vedo se ho capito ... q^2 = 0.0001 quindi q = 0.01 p =1 -q = 0.99
2pq = 0.0198 ...
rischio finale è la formula che avete messo prima 2pq*2pq*1/4 = 0.000098
giusto? |
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GFPina
Moderatore
Città: Milano
8408 Messaggi |
Inserito il - 07 ottobre 2011 : 18:30:29
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| giusto! |
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los_angeles88
Nuovo Arrivato
30 Messaggi |
Inserito il - 14 ottobre 2011 : 17:23:10
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per non creare una nuova discussione:
in una zona malarica , il gene ha frequenza 0.3.
1)qual'è la freq attesa alla nascita di individui omozigoti S/S e di eterozigoti S/A?
2)se la fitness di S/A è uguale a 1, di A/A è 0.8 e S/S è di circa 0, che proporzione di individui S/A e A/A si osserverà nella popolazione adulta?
3)se si elimina la malaria, dopo quante generazioni la frequenza degli omozigoti S/S sarà ridotta a 1/4 di quella originale?
allora q= 0.3 q2= 0.09
quindi p=0.7 p2= 0.49
2pq = 0.42
il punto 2 non riesco a farlo ...
faccio la tabellina della fitness e selezione che è
s=1-w
la freq di q sarà un quarto dell'originale dopo n generazioni quindi
q0/4=qn= q0/1+qo*n n= 1/q0
giusto?
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Esercizio H-W
