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MariaTeresa89
Nuovo Arrivato
30 Messaggi |
 Inserito il - 11 ottobre 2011 : 13:41:46
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ragazzi qualcuno mi sa spiegare perchè nel potenziale d'azione depolarizzazione e ripolarizzazione sono legati a Na e K e nn ad altri ioni??e perche a livello cardiaco c'è anche il Ca a formare la fase di plateau? potrebbe essere dovuto al fatto che il potenziale d'azione è la variazione Vm in cellule eccitabili, data proprio dalla pompa Na/K?nn mi spiego la presenza del Ca xò..forse xke sia pompa Ca che Na/K a livello cardiaco mantengono il potenziale di riposo costante???'vi prego ho l'esame tra 2 giorni e sn in completa confusione!!vi pregoooooooooooo
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
 Inserito il - 11 ottobre 2011 : 18:42:16
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| Beh... semplicemente dipende dal tipo cellulare. Ti potrei dire, ad es., che a livello delle cellule endocrine dell'ipofisi i potenziali d'azione sono principalmente legati al calcio. Dipende dai canali voltaggio dipendenti espressi da ciascuna cellula. |
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MariaTeresa89
Nuovo Arrivato
30 Messaggi |
Inserito il - 11 ottobre 2011 : 20:19:50
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| quindi nel caso del potenziale d'azione nervoso in pratica esso è legato ai canali voltaggio dipendenti x Na e K ma io nn ho capito perchè..cioè perche sono proprio canali per Na e K e nn per il Ca o x il Cl? e qual'è il legame tra questo potenziale e la pompa Na/K? e perchè invece a livello del cuore ci sono anche canali per il Ca? |
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MariaTeresa89
Nuovo Arrivato
30 Messaggi |
Inserito il - 11 ottobre 2011 : 20:38:05
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allora ragionandoci credo che la pompa Na/K facendo entrare K e uscire Na in modo attivo, mantiene il potenziale al valore di riposo ( cioè è a riposo perche ci + cariche nell'ambiente esterno e - interno..giusto?). quando c'è lo stimolo si aprono i canali Na prima del K, avremo il processo a feedback positivo dell'Na e dunque la situazione sarà inversa, più carica positiva dentro che fuori..questo porta il potenziale a 40mV, cioè all'eccedenza. A questo punto la pompa si riattiva e riporta la situazione al valore di riposo, con i canali K che inducono la ripolarizzazione..
* una curiosità, ma i canali K si aprono intorno ai -40 mV oppure dopo l'inattivazione dei canali Na?
nel caso del cuore invece come intervengono pompa serca e na/k x formare io potenziale?? |
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chick80
Moderatore
Città: Edinburgh
11491 Messaggi |
Inserito il - 11 ottobre 2011 : 21:05:56
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Citazione:
perche sono proprio canali per Na e K e nn per il Ca o x il Cl?
Citazione:
perchè invece a livello del cuore ci sono anche canali per il Ca?
Perchè è così... chiamala evoluzione, Natura, volontà divina o come vuoi tu! Si aprono i canali che sono espressi dalla cellula...
Nota che durante un potenziale d'azione si aprono anche canali al calcio voltaggio dipendenti (quali dipende dal tipo di canali che la cellula possiede). Come dicevo, esistono cellule in cui i potenziali d'azione sono principalmente dovuti ai VDCC e non ai canali Na+.
Se la cellula esprime canali al cloro voltaggio dipendenti si apriranno anche quelli.
L'abbondanza dei canali al Na+ e K+ voltaggio dipendenti nelle cellule neuronali ne fa i principali attori per la produzione di potenziali d'azione, tutto qui.
Il discorso sulla pompa Na/K è corretto, ma ricorda che esistono anche altri canali (es. leak K+ channels) che sono costitutivamente aperti e sono responsabili del potenziale di membrana a riposo.
Citazione:
una curiosità, ma i canali K si aprono intorno ai -40 mV oppure dopo l'inattivazione dei canali Na?
Dipende dal canale al K+, ce ne sono moltissimi. Ad ogni modo si aprono in generale a potenziali negativi, quindi in generale prima dell'inattivazione dei canali al Na+.
La pagina di wikipedia sul potenziale d'azione è fatta bene
http://en.wikipedia.org/wiki/Action_potential
Inoltre un paio di video ben fatti:
http://video.google.com/videoplay?docid=-6890770586678681705
http://highered.mcgraw-hill.com/sites/0072943696/student_view0/chapter8/animation__voltage-gated_channels_and_the_action_potential__quiz_1_.html
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Potenziale d'azione
