| Autore |
Discussione |
|
|
fraxiparina
Nuovo Arrivato
15 Messaggi |
 Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:03:27
|
Un saluto a tutto il forum, avrei bisogno di aiuto per capire come risolvere esercizi di questo tipo!
Un uomo fenotipicamente normale, il cui padre è affetto da fibrosi cistica, sposa una donna fenotipicamente normale esterna alla famiglia. La coppia sta valutando la possibilità di avere dei figli:
A) Disegnate il pedigree utilizzando i dati forniti nel testo
B) Se nella popolazione la frequenza degli eterozigoti per la fibrosi cistica è 1:50, qual è la probabilità che il primo figlio della coppia sia affetto dalla malattia?
Grazie a tutti!
|
|
|
|
|
0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:07:14
|
Maieutica: la risposta è in te, nostro compito è solo l'aiutarti a trovarla.
Ti andrebbe di abbozzare un'ipotetica soluzione alla luce delle tue conoscenza? Su tale schema si potrà poi discutere e venire a capo del problema.
PS: benvenuta |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
|
 |
|
|
fraxiparina
Nuovo Arrivato
15 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:09:53
|
allora il rischio è dato dal padre che puo essere portatore sano e dal rischio della popolazione generale per la madre! quello che non mi riesce è la mera parte numerica!in poche parole non mi tornano i conti!!!
grazie del benvenuto! |
|
|
|
0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:18:48
|
Il padre è malato, lo riporta direttamente il testo.
La madre invece puo' essere omozigote oppure eterozigote, ma in ogni caso è sana.
Poniamo che tu sappia che la madre è eterozigote.
La probabilità che la prole fosse malata sarebbe pari a 1/2, sei d'accordo?
Purtroppo, pero', non sappiamo se la madre sia o meno eterozigote, dunque devi considerare anche la probabilità che la madre SIA eterozigote, che dovresti sapere a quanto è pari...
Prova a scrivere due calcoli in base a questi spunti... |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
|
|
|
|
fraxiparina
Nuovo Arrivato
15 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:21:04
|
| Aspetta l'uomo fenotipicamente normale ha il padre con fibrosi cistica! è proprio al parte sui numeri che non mi torna, diciampo che non so da dove partire! |
|
|
|
fraxiparina
Nuovo Arrivato
15 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:25:46
|
| su alcuni appunti, ho trovato che devo fare radice di 1:50 quindi applicare la legge di Hardy-Weinberg, avrei bisogno di chiarire un po le idee su alcuni punti!:) |
|
|
|
0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:27:24
|
Avevo letto male.
Il padre deve essere eterozigote.
Infatti:
- il padre di lui era malato dunque omozigote e dunque avrà trasmesso al figlio la mutazione;
- è sano.
Ora qual è la probabilità che il padre, di cui conosci il genotipo, trasmetta l'allele mutato?
PS: sforzati perché di calcoli io non ne scrivo, ti posso solo aiutare nel ragionamento. |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
|
|
|
|
fraxiparina
Nuovo Arrivato
15 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:34:59
|
| del 50%! e la madre a la probabilita di essere portatrice come quella della popolazione generale! quindi dovrei sommare le due cose... |
|
|
|
0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:40:13
|
In pratica tu devi calcolare la probabilità che:
- il padre passi al figlio l'allele malato: 50% (brava)
- la madre sia portatrice: 2% (1/50, brava di nuovo)
- la madre passi l'allele malato: 50%, come ti avevo spiegato io.
Ora devi riuscire a mettere assieme questi dati.
Se sapessi che la madre è portatrice, faresti:
(probabilità madre passa allele malato) x (probabilità padre passa allele malato) = 1/4
Ma ora calcola che c'è solo una probabilità su cinquanta che la madre sia portatrice.
Il che vuol anche dire che la probabilità che il figlio sia malato si riduce di un fattore 50... |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
|
|
|
|
fraxiparina
Nuovo Arrivato
15 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:48:25
|
| abbi pazienza ma la parte finale non mi riesce.... |
|
|
|
kORdA
Utente Attivo
Prov.: Milano
Città: Monza
1303 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:58:37
|
Un paio di suggerimenti:
A - lascia stare Hardy-Weinberg, nel testo conosci gia' la frequenza degli eterozigoti, non hai bisogno di ricalcolarla (peraltro le frequenze alleliche non sono note qui)
B - poniamo il caso che nache la madre sia portatrice sana: dato un incrocio tra due eterozigoti qual'e' la probabilita' di ottenere un omozigote recessivo?
C - conoscendo A e B, qual'e' la probabilita' che questi due eventi possano accadere contemporaneamente ? |
http://www.linkedin.com/in/dariocorrada |
|
|
|
kORdA
Utente Attivo
Prov.: Milano
Città: Monza
1303 Messaggi |
Inserito il - 21 giugno 2012 : 17:59:56
|
Citazione:
Messaggio inserito da kORdA
Un paio di suggerimenti:
A - lascia stare Hardy-Weinberg, nel testo conosci gia' la frequenza degli eterozigoti, non hai bisogno di ricalcolarla (peraltro le frequenze alleliche non sono note qui)
B - poniamo il caso che nache la madre sia portatrice sana: dato un incrocio tra due eterozigoti qual'e' la probabilita' di ottenere un omozigote recessivo?
C - conoscendo A e B, qual'e' la probabilita' che questi due eventi possano accadere contemporaneamente ?
oooops, risposto in ritardo sorry |
http://www.linkedin.com/in/dariocorrada |
|
|
|
martolina86
Nuovo Arrivato
Prov.: Pisa
Città: Calci
83 Messaggi |
Inserito il - 25 ottobre 2012 : 16:58:01
|
E quindi?Non capisco perché poi la gente che propone gli esercizi non continua a scrivere...va beh insomma.Io ho:
FC= autosimica recessiva! Il padre del padre è affetto quindi aa. Il figlio è Aa non affetto, e sposa una non affetta quindi possiamo supporre sia Aa?
Indi per cui, la probabilità di avere un figlio affetto è:
prob che la madre sia eterozigote quindi 1/50, moltiplicato la probabilità che il padre sia eterozigote,no?quindi 1/2. e poi? moltiplo ancora il tutto per 1/4 cioè la prob che da due eterozigoti nasca un figlio aa? |
|
|
|
0barra1
Utente Senior
Città: Paris, VIIème arrondissement
3847 Messaggi |
Inserito il - 25 ottobre 2012 : 17:48:17
|
Martolina, mi pare che nel post da me quotato sia stato già detto tutto.
Ma potrei sbagliarmi, vado di fretta.
Citazione:
Messaggio inserito da 0barra1
In pratica tu devi calcolare la probabilità che:
- il padre passi al figlio l'allele malato: 50% (brava)
- la madre sia portatrice: 2% (1/50, brava di nuovo)
- la madre passi l'allele malato: 50%, come ti avevo spiegato io.
Ora devi riuscire a mettere assieme questi dati.
Se sapessi che la madre è portatrice, faresti:
(probabilità madre passa allele malato) x (probabilità padre passa allele malato) = 1/4
Ma ora calcola che c'è solo una probabilità su cinquanta che la madre sia portatrice.
Il che vuol anche dire che la probabilità che il figlio sia malato si riduce di un fattore 50...
EDIT: sapendo che la frequenza dell'allele a è 1/50, al massimo dovresti supporre che la madre sia AA, evento molto più probabile, non ti pare? In ogni caso, nel calcolo che proponi vedo che tieni conto della frequenza allelica, brava.
Perché calcolare la probabilità che il padre sia eterozigote? Lo sai di per certo, in base alle tue osservazioni che lui è sano ma il padre del suddetto affetto. |
So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.
A Universe From Nothing, Lawrence Krauss
|
|
|
| |
Discussione |
|
Esercizio su firbrosi cistica!
