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w_hite
Nuovo Arrivato



22 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2012 : 16:03:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di w_hite Invia a w_hite un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao a tutti...non so se è la sezione giusta ma leggendo un articolo sul ruolo del vanadile solfato nella riduzione dell'incidenza del cancro grazie ad un esperimento eseguito sui ratti,ho trovato scritto questo:

The induction of murine mammary carcinogenesis by 1-methyl-1-nitrosourea was blocked by the feeding of a purified diet formulation supplemented with 25 p.p.m. vanadium as vanadyl(IV) sulfate during the post initiation stages of the neoplastic process. Treatment with vanadyl(IV) sulfate reduced both cancer incidence and the average number of cancers per rat and prolonged the median cancer-free time without inhibiting the overall growth of the animals.

Per favore qualcuno sa spiegarmi cosa significa quando si dice che il trattamento con il vanadile solfato prolunga la mediana di tempo libero del cancro?
Grazie!

Glubus
Utente Junior

pinolo



156 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2012 : 16:45:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Glubus Invia a Glubus un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
tu ti riferisci a: Thompson, H J Dietary vanadyl(IV) sulfate inhibits chemically-induced mammary carcinogenesis. 1984 Carcinogenesis vol:5 issue:6 pg:849 -51. (un articolo preistorico!)
Gli autori fanno una analisi un po' grezzotta: in genere la sopravvivenza si misura con stimatori speficici, come ad esempio quello di Kaplan-Meier, mentre qui gli autori hanno calcolato il tempo entro cui il 50% degli animali per gruppo sviluppava tumore (questo è il significato di median free-time) e poi hanno comparato i tempi liberi da cancro con un test non parametrico (trattandosi di un test sui ranghi non è impossibile considerare anche tempi "infiniti"). Non dico che le conclusioni siano necessariamente errate ma i tempi di sopravvivenza hanno caratteristiche peculiari, come ad esempio la censura, e necessitano di metodi ad hoc. Inoltre gli autori hanno testato separatamente e non congiuntamente l'effetto di possibili confondenti (quantità di alimento). Mi domando se questa ricerca abbia avuto un seguito: i dati sembrano interessanti ma il modo con cui sono stati trattati è orribile.
Stefano

Citazione:
Messaggio inserito da w_hite

Ciao a tutti...non so se è la sezione giusta ma leggendo un articolo sul ruolo del vanadile solfato nella riduzione dell'incidenza del cancro grazie ad un esperimento eseguito sui ratti,ho trovato scritto questo:

The induction of murine mammary carcinogenesis by 1-methyl-1-nitrosourea was blocked by the feeding of a purified diet formulation supplemented with 25 p.p.m. vanadium as vanadyl(IV) sulfate during the post initiation stages of the neoplastic process. Treatment with vanadyl(IV) sulfate reduced both cancer incidence and the average number of cancers per rat and prolonged the median cancer-free time without inhibiting the overall growth of the animals.

Per favore qualcuno sa spiegarmi cosa significa quando si dice che il trattamento con il vanadile solfato prolunga la mediana di tempo libero del cancro?
Grazie!

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Caffey
Utente Attivo

ZEBOV

Città: Perugia


1496 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2012 : 17:51:28  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Caffey Invia a Caffey un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Glubus

tu ti riferisci a: Thompson, H J Dietary vanadyl(IV) sulfate inhibits chemically-induced mammary carcinogenesis. 1984 Carcinogenesis vol:5 issue:6 pg:849 -51. (un articolo preistorico!)
Gli autori fanno una analisi un po' grezzotta: in genere la sopravvivenza si misura con stimatori speficici, come ad esempio quello di Kaplan-Meier, mentre qui gli autori hanno calcolato il tempo entro cui il 50% degli animali per gruppo sviluppava tumore (questo è il significato di median free-time) e poi hanno comparato i tempi liberi da cancro con un test non parametrico (trattandosi di un test sui ranghi non è impossibile considerare anche tempi "infiniti"). Non dico che le conclusioni siano necessariamente errate ma i tempi di sopravvivenza hanno caratteristiche peculiari, come ad esempio la censura, e necessitano di metodi ad hoc. Inoltre gli autori hanno testato separatamente e non congiuntamente l'effetto di possibili confondenti (quantità di alimento). Mi domando se questa ricerca abbia avuto un seguito: i dati sembrano interessanti ma il modo con cui sono stati trattati è orribile.
Stefano

Citazione:
Messaggio inserito da w_hite

Ciao a tutti...non so se è la sezione giusta ma leggendo un articolo sul ruolo del vanadile solfato nella riduzione dell'incidenza del cancro grazie ad un esperimento eseguito sui ratti,ho trovato scritto questo:

The induction of murine mammary carcinogenesis by 1-methyl-1-nitrosourea was blocked by the feeding of a purified diet formulation supplemented with 25 p.p.m. vanadium as vanadyl(IV) sulfate during the post initiation stages of the neoplastic process. Treatment with vanadyl(IV) sulfate reduced both cancer incidence and the average number of cancers per rat and prolonged the median cancer-free time without inhibiting the overall growth of the animals.

Per favore qualcuno sa spiegarmi cosa significa quando si dice che il trattamento con il vanadile solfato prolunga la mediana di tempo libero del cancro?
Grazie!





Ooops... Giusto... Bella cavolata che ho scritto... Fai finta di non aver letto la mia risposta!

@Mods: magari cancellate la mia risposta altrimenti qualcuno che non legge tutta la discussione la prende per buona e diffondiamo questa stupidaggine... Grazie...

[...] Hunc igitur terrorem animi tenebrasque necessest
non radii solis neque lucida tela diei
discutiant, sed naturae species ratioque. [...]

Titus Lucretius Carus
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2012 : 18:45:42  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Fatto :)

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w_hite
Nuovo Arrivato



22 Messaggi

Inserito il - 12 ottobre 2012 : 12:09:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di w_hite Invia a w_hite un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Esattamente Glubus mi riferisco a quell'articolo,davvero datato, che però si dice rappresenti la prima prova sull'effetto chemiopreventivo del vanadio...grazie :)
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