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Discussione |
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Shira
Nuovo Arrivato
Città: Trieste
7 Messaggi |
 Inserito il - 24 febbraio 2007 : 12:40:02
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Sapete dirmi quali delle seguenti affermazioni relative ai fosfolipidi di membrana è falsa??
1. possiedono teste idrofile
2. sono responsabili della fluidità della membrana
3. si spostano continuamente da un monostrato all'altro della membrana (movimento flip-flop)
4. sono anfipatici
5. possiedono code idrofobiche
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Gabriele
Utente
Prov.: Pisa
Città: Pisa
615 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 12:49:41
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| La numero 3,è una caratteristica delle proteine di membrana se non sbaglio (di alcune almeno). |
"Chi rinuncia alla libertà per la sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza. E finirà col perdere entrambe." |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 12:55:46
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| nessuna ... sono tutte vere .. in parte potrebbe essere falsa la seconda,il movimento flip-flop cioe' la trasposizione di molecole fosfolipidiche da uno strato all altro della membrana,viene misurato considerando il tempo di emivita della membrana e cioe' il tempo necessario affinche' meta' dei fosfolipidi di una faccia si spostino sull altra faccia,tieni conto che questo puo' variare da alcune ore ad alcuni giorni ... dipende dalla composizione fosfolipidica di membrana |
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Alessia
Nuovo Arrivato
Prov.: Roma
Città: Roma
59 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 12:59:45
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| secondo me la risp sbagliata è la fluidità di membrana perchè ad essere responsabile non è il fosfolipide bensi il colesterolo che si va a intercalare tra le code idrofobiche indi riduce la libertà di movimento delle code. più colesterolo minore fluidità e vicerversa |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 13:07:11
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azz... ho detto la seconda volevo dire la terza
Alessia sono responsabili e come della fluidita' i fosfolipidi,consideta un liposoma con una maggiore percentuale di acidi grassi insaturi e uno con acidi grassi saturi,marcali con uno spin label e vedi l analisi degli spettri fatta con EPR  |
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davide86
Nuovo Arrivato
Prov.: Vicenza
Città: zugliano
3 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 14:09:41
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| quella falsa è sicuamente la terza perchè gli spostamenti dei fosfolipidi di membrana sono quasi esclusivamente laterali non da un monostrato all'altro e dico quasi perchè se ciò avviene è segno che la cellula sta andando incontro ad apoptosi(se la fosfatidilserina passa dal monostrato interno ad esterno). |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 14:38:34
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Citazione:
Messaggio inserito da davide86
quella falsa è sicuamente la terza perchè gli spostamenti dei fosfolipidi di membrana sono quasi esclusivamente laterali non da un monostrato all'altro e dico quasi perchè se ciò avviene è segno che la cellula sta andando incontro ad apoptosi(se la fosfatidilserina passa dal monostrato interno ad esterno).
Dai su che il flip-flop e' da un po' che si sa(forse in vivo sono meno frequenti rispetto alle membrane modello),le membrane non sono statiche ma abbastanza dinamiche,
... per quanto riguarda l apoptosi questa della fosfatidilserina mi e' nuova,io ero rimasto che i primi segni erano l aunmento di calcio in citosol e il distacco della cardiolipina dal complesso IV |
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anna.spole
Utente Junior
165 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 14:38:42
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| anche per me la numero 3 |
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Dionysos
Moderatore
Città: Heidelberg
1913 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 14:43:00
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Ciascuna può essere vera, la terza ha più probabilità di avvicinarsi al falso
ma non è sufficientemente chiara per esserlo a tutti gli effetti.
E'vero che il movimento flip-flop è continuo , ma una volta arrivati ad
una condizione di 'equilibrio' il movimento termina: il problema è che nessuna
membrana biologica consente il raggiungimento di una condizione di equilibrio,
in quanto numerose 'fli/flop-asi' lavorano con attività ATP-dipendente per
mantenere uno stato di concentrazione differenziale dei lipidi nei due layers.
Lo spostamento dei lipidi contro-gradiente di concentrazione non è spontaneo,
ma richiede -appunto - energia.
Per quanto riguarda il ruolo della fosfatidilserina nell'apoptosi,
posto un trafiletto di appunti personali che mi sembra chiaro :
Citazione:
#8722; Una proteina di membrana detta scramblase induce lo spostamento di residui
fosfatidilserinici dallo strato citosolico a quello extracellulare, portando conseguentemente cariche
negative presso la superficie membranosa esterna. Questo fenomeno è probabilmente dovuto alla
disattivazione di quelle flippasi ATP-dipendenti che mantengono costantemente tale fosfolipide
relegato allo strato interno: tra di queste sembra esservi APLT (aminophospholipid translocase)
una traslocasi che ‘mantiene l’ordine’ catalizzando un movimento specifico mediante attività
ATPasica. La sua disattivazione sembra essere legata all’aumento intracellulare del calcio o
all’attività della caspasi 3. A quel punto la scramblasi permette un movimento di fosfolipidi del
tutto aspecifico e in entrambe le direzioni: da ciò ne deriverà non solo un’accumulo di fosfatidil-
serina sul lato esterno, ma anche un’accumulo di sfingomielina sul lato interno (substrato per le
sfingomielinasi) e -in generale - la distruzione dell’asimmetria fosfolipidica, con modificazione
del potenziale di membrana e della curvatura superficiale (blebbing) ma non della permeabilità.
La scramblasi è calcio-dipendente e sensibilizzata dalla ceramide, pertanto la sua azione può
venire incentivata in caso di accumuli citosolici di calcio o di intensa attività sfingomielinasica,
come nel caso di danno cellulare oppure di perdita dell’omeostasi mitocondriale del calcio (per
la formazione di pori a transizione di permeabilità, v.). L’esposizione di fosfatidilserina potrebbe
essere accompagnata dall’attività di una floppasi ATP-dipendente specifica per questo fosfolipide.
L’attivazione/disattivazione di tutte queste proteine di membrana sembra essere regolata non solo
dai livelli intracellulari di calcio, ma anche da fattori apoptotici (probabilmente Bid o AIF).
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Volere libera : questa é la vera dottrina della volontà e della libertà
(F.W. Nietzsche)
Less Jim Morrison, more Sean Morrison!
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 15:12:09
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vi aggiungo qualcosa che puo' interessare,ovviamente esperimenti fatti in membrane modello come ho gia' detto prima,ma che avvengono anche in vivo(non ho citato la flippasi perche'nella risposta non c'era ma in vivo avviene quanto detto da Dyonisos)
questi movimenti trasversali dei fosfolipidi,sono evidenziati da spettri EPR ottenuti da spin label posizionati sulle teste polari ed usando acido ascorbico come riducente.La marcatura paramagnetica delle teste,in questo modo da 2 segnali EPR,uno per ogni faccia....itilizzando acido ascorbico che agisce riducendo i nitrossidi(spegnendoli) solo all esterno della membrana si registra solo il segnale EPR proveniente dalla faccia interna e quindi in queste condizioni la diminuizione del segnale nel tempo da la misura del movimento trasversale (una volta portatosi sulla faccia esterna il fosfolipide marcato si spegne)... in questo se si puo' dire dovuti ai moti brawniani |
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Dionysos
Moderatore
Città: Heidelberg
1913 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 15:34:01
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mmm Se ho capito bene, Patrizio, è qualcosa che concettualmente ricorda molto il F.R.A.P.
Cmq sicuramente ci saranno moti browniani (piccoli) anche in situazioni di 'equilibrio'
tra le 2 facce, per cui non me la sentirei di dire che la terza risposta è del tutto sbagliata. |
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Patrizio
Moderatore
Città: Barcellona
1914 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 16:43:00
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| esatto Dyonisos concettualmente si |
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biotech
Utente Junior
Prov.: Padova
Città: Padova
170 Messaggi |
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Alessia
Nuovo Arrivato
Prov.: Roma
Città: Roma
59 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2007 : 17:44:49
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in effetti hai ragione. rileggendo qualcosina i principali fattori che determinano la fluidità della membrana cellulare sono, oltre alla temperatura:
lunghezza degli acidi grassi;
grado di insaturazione degli acidi grassi delle code dei fosfolipidi;
caratteristiche della testa polare;
concentrazione del colesterolo nella membrana. indi diciamoche abbiamo ragione entrambi. al limite quella parzialmente sbagliata può essere la 4 in quanto non è che si spostano in continuazione ma solo raramente avviene la rotazione trasversale di 180°, che causa il passaggio della molecola da un monostrato all'altro. decisamente maggiore è il movimento che si svolge soprattutto in direzione orizzontale.
queste sono domande "facili" ma che all'esame ti fanno perdere tempo quindi le lasci per ultime (perchè dici: come faccio a sbaglare una domanda del genere???) e poi per la fretta all'ultimo minuti metti la crocetta quasi sempre sbagliando!!!!!che palla!!!! |
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Discussione |
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fosfolipidi di membrana
Didattica
