Forum

Nome Utente:
Password:
Riconoscimi automaticamente
 Tutti i Forum
 MolecularLab
 Bioinformatica
 test t di student
 Nuova Discussione  Nuovo Sondaggio Nuovo Sondaggio
 Rispondi Aggiungi ai Preferiti Aggiungi ai Preferiti
Cerca nelle discussioni
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:

Aggiungi Tag Aggiungi i tag

Quanto è utile/interessante questa discussione:

Autore Discussione  

laura1
Nuovo Arrivato



4 Messaggi

Inserito il - 28 luglio 2007 : 09:35:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di laura1 Invia a laura1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao, sono alle prese con la mia tesi ed essendo sperimentale con la statistica...vi prego aiutatemi!!!
Ho una tabella di questo tipo:

A B C D E
SI 15 26 12 24 8

NO 15 4 18 6 22

Tot 30 30 30 30 30

La mia prof mi ha detto che il chi quadro non va bene in questo caso e che devo fare il t di student 2X1 per verificare la significativita delle varie variabile ed io sono in alto mare...
aiuto!!!

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 28 luglio 2007 : 14:40:22  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il chi quadro è una soluzione statisticamente non accurata perchè i numeri sono bassi ma ti darebbe una buona indicazione.
Il test giusto in questo caso è il test esatto di Fisher.

Il t test non si fa su variabili binomiali (si/no), andrebbe bene se avessi dei valori e comunque si usa solo su 2 gruppi non puoi farlo su 5.

Sei un nuovo arrivato?
Leggi il regolamento del forum e presentati qui

My photo portfolio (now on G+!)
Torna all'inizio della Pagina

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 29 luglio 2007 : 00:05:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Quoto dall'altro thread scritto da laura1:

Citazione:

Ma non lo posso fare neanche se considero un gruppo alla volta trasformandolo in un 2 X 1 come mi ha suggerito la mia prof?ovviamente i gruppi sono indipendenti!
Grazie


Innanzitutto fammi capire cosa intendi con gruppi indipendenti...

Comunque la risposta è no!

Ti faccio un esempio di quando puoi usare il t-test:

Hai 20 persone, dai a 10 un bicchiere di acqua zuccherata ed alle altre 10 un bicchiere di acqua non zuccherata. Dopo un certo tempo misuri la glicemia.

Ottieni una serie di valori tipo:
gruppo 1: 120, 150, 200, 250, ......
gruppo 2: 80, 60, 100, 70, .....

Su questi due gruppi per i quali puoi calcolare media, deviazione std, errore std etc. puoi fare un t-test.

Se invece hai delle risposte discrete, ad es. si/no, sulle quali non puoi calcolare una media etc. allora devi fare un chi-test o un test di Fisher.
Il chi-test è molto più facile computazionalmente, tanto che lo puoi fare a mano senza problemi. E' però valido per numero di osservazioni abbastanza alto (>100), in particolare non viene considerato corretto se almeno un gruppo ha una frequenza attesa < 5.

Il test di Fisher è più difficile da fare a mano, ma lo puoi fare con software statistici. La cosa buona è che Fisher è un test esatto, quindi ti dà sempre la probabilità esatta.

Sei un nuovo arrivato?
Leggi il regolamento del forum e presentati qui

My photo portfolio (now on G+!)
Torna all'inizio della Pagina

laura1
Nuovo Arrivato



4 Messaggi

Inserito il - 30 luglio 2007 : 13:12:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di laura1 Invia a laura1 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok, ho capito anche se credo che dovrò usare il chi quadro per nn contradire la mia prof...Ho un'altra perplessità
Devo fare il chi quadro per ciascuno di quattro fenomeni per conoscere la loro significatività, n= 30

F1 16
F2 5
F3 7
F4 2

ora, ad esempio per F1 le frequenze osservate sono 16, quelle teoriche devo considerare 7,5 (30/4) o 15 (30/2)?Insomma quale dovrebbe essere il procedimemto esatto?
Torna all'inizio della Pagina

chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 31 luglio 2007 : 12:51:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
hmmm... non ho capito bene cosa sono questi dati.

Cioè, tu hai 4 gruppi e in ciascuno hai n=30 o cosa? Cioè... mi manca una colonna di dati forse...

Sei un nuovo arrivato?
Leggi il regolamento del forum e presentati qui

My photo portfolio (now on G+!)
Torna all'inizio della Pagina

Inolvidable
Nuovo Arrivato


Città: Roma


34 Messaggi

Inserito il - 20 settembre 2007 : 09:52:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Inolvidable Invia a Inolvidable un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie chick...il tuo esempio è stato di estrema utilità anche per me!



Evento S.Siro: Io c'ero...
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione  

Quanto è utile/interessante questa discussione:

 Nuova Discussione  Nuovo Sondaggio Nuovo Sondaggio
 Rispondi Aggiungi ai Preferiti Aggiungi ai Preferiti
Cerca nelle discussioni
Vai a:
MolecularLab.it © 2003-18 MolecularLab.it Torna all'inizio della Pagina