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jennyotto
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Inserito il - 14 maggio 2008 : 17:35:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di jennyotto Invia a jennyotto un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao ragazzi potreste aiutarmi a risolvere un esercizio
Nel topo i geni frizzy (fr) pelo crespo (c) sono associati sullo stesso cromosoma ad una distanza di 20 um. Femmine fr+c/frc+ vengono incrociate con maschi fr+c+/frc. Calcolare i fenotipi attesi nella prole e la loro frequenza.
ciò che non riesco a capire è come si trovano le frequenze
grazie in anticipo

GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 15 maggio 2008 : 00:16:47  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao jennyotto, innanzitutto benvenuta sul forum!

(la discussione è stata separata perché non c'entrava con l'altra)

Per rispondere alla tua domanda devi semplicemente calcolare le frequenze dei gameti prodotti sia dalla madre che dal padre tenendo conto dei parentali e dei ricombinanti.
Con una distanza di mappa di 20 um hai il 20% di ricombinanti, quindi 10% per ogni gamete ricombiante (ovviamente per ogni genitore).
Poi moltiplichi le frequenze di ogni possibile incrocio dei gameti, cioè non fai altro che fare un quadrato di Punnet per incrociare tutti i gameti e vedere le frequenze ottenute.

.                             gameti maschio 

                        |   fr+c+ (0,4)  |              |            |
           --------------------------------------------------------------
gameti      fr+c (0,4)  |fr+fr+c+c (0,16)|              |            |
           --------------------------------------------------------------
femmina                 |                |              |            |
           --------------------------------------------------------------
                        |                |              |            |
           --------------------------------------------------------------
                        |                |              |            |
           --------------------------------------------------------------



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jennyotto
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7 Messaggi

Inserito il - 15 maggio 2008 : 22:10:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di jennyotto Invia a jennyotto un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie cara non ho ancora capito bene come funziona questo forum quindi ogni tanto sbaglio.
nell'esercizio mi da delle frequenze di
fr+c+ 0,54
fr c 0,04
fr+c 0,21
fr c+ 0,21
tot 1'00
come faccio a ottenere questi valori?
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 15 maggio 2008 : 23:49:19  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da jennyotto

grazie cara non ho ancora capito bene come funziona questo forum quindi ogni tanto sbaglio.

Non ti preoccupare nessun problema!


Citazione:
nell'esercizio mi da delle frequenze di
fr+c+ 0,54
fr c 0,04
fr+c 0,21
fr c+ 0,21
tot 1'00
come faccio a ottenere questi valori?

Beh basta che finisci di completare la tabella e poi sommi le frequenze di ogni classe fenotipica.
Ti aspetti come da ogni incrocio tra diibridi queste classi fenotipiche in rapporto 9:3:3:1
9 fr+c+
3 fr+c
3 fr c+
1 fr c
(solo che non hanno tutte la stessa frequenza ma varia, quindi devo sommarle!)


Ti scrivo solo i fenotipi però se no diventa lunga fare la tabella:


.                             gameti maschio 

                       | fr+c+ (0,4) | fr c  (0,4) |  fr+c (0,1) |fr c+ (0,1) 
           -------------------------------------------------------------------
gameti      fr+c (0,4) |fr+ c+ (0,16)|             |             |fr+ c+ (0,04)
           -------------------------------------------------------------------
femmina     fr c+ (0,4)|fr+ c+ (0,16)|             |fr+ c+ (0,04)|
           -------------------------------------------------------------------
            fr c (0,1) |fr+ c+ (0,04)|             |             |
           -------------------------------------------------------------------
            fr+c+ (0,1)|fr+ c+ (0,04)|fr+ c+ (0,04)|fr+ c+ (0,01)|fr+ c+ (0,01)
           -------------------------------------------------------------------



Queste sono le 9 classi fr+c+ sommi tutte le frequenze e ottieni:
0,16 + 0,16 + 0,04 + 0,04 + 0,04 + 0,04 + 0,04 + 0,01 + 0,01 = 0,54

Fai lo stesso per le altre classi fenotipiche e ottieni quei risultati!

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jennyotto
Nuovo Arrivato




7 Messaggi

Inserito il - 23 maggio 2008 : 15:36:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di jennyotto Invia a jennyotto un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ok finalmente ci sono. vorrei sapere un' altra cosa quando sto mappando i geni (es A B C)e ho delle determinate frequenze come faccio a sapere che valori devo utilizzare per trovare la distanza tra A-B o tra B-C.
es incrociando una femmina tripla eterozigote AaBbCc con un maschio triplo omozigote aabbcc si ottengono le seguenti classi fenotipiche
AbC 1772 parentale
aBc 1900 parentale
ABc 290 ricombinante
abC 288 ricombinante
ABC 340 ricombinante
abc 388 ricombinante
Abc 10 doppio ricombinante
aBC 12 doppio ricombinante
qual'è la distanza di mappa?
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 24 maggio 2008 : 02:04:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ma possibile che tu non abbia trovato altri esercizi simili qua sul forum?

Comunque le classi più frequenti sono i parentali e quelle meno frequenti i doppi ricombianti, guardando cosa cambia tra queste stabilisci l'ordine dei geni (il gene che cambia è quello in mezzo!)
AbC 1772 parentale --> Abc 10 doppio ricombinante
aBc 1900 parentale --> aBC 12 doppio ricombinante

In questo caso sta in mezzo C.
Quindi avrai:
ACb 1772 parentale
acB 1900 parentale
AcB  290 ricombinante tra A e C
aCb  288 ricombinante tra A e C
ACB  340 ricombinante tra C e B
acb  388 ricombinante tra C e B
Acb   10 doppio ricombinante
aCB   12 doppio ricombinante

     5000 Totale


La distanza tra A e C è data da:
(ricombinanti tra A e C + doppi ricombinanti)/totale x 100 =
= (290 + 288 + 10 + 12)/5000 x 100 = 12% = 12 u.m.

allo stesso modo calcoli la distanza tra C e B!


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biotech
Utente Junior

Prov.: Padova
Città: Padova


170 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2008 : 13:19:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di biotech  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di biotech Invia a biotech un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Per calcolar ele distanze, devi sommare tutti i ricombinanti per quella data coppia di geni, con i doppi ricombinanti, e dividerli per il numero totale di individui; quella è la distanza di mappa. Normalmente ti viene un risultato minore del 50%, che dice che i geni sono associati.

http://boincstats.com/signature/user_1342603.gif
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jennyotto
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7 Messaggi

Inserito il - 26 maggio 2008 : 20:25:12  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di jennyotto Invia a jennyotto un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Grazie ragazzi siete la mia salvezza!!
Ora provo a fare un pò di problemi per vedere se mi è tutto chiaro.
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