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 neurospora e leucina.... help....
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irgio
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23 Messaggi

Inserito il - 11 giugno 2008 : 16:07:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di irgio Invia a irgio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao a tutti,
quesito:
l'incrocio tra 2 ceppi di neurospora, entrambi richedenti leucina, dà progenie che cresce su un terreno privo di leucina. interpretare il risultato.

Che ne pensate?
e' possibile come risposta al quesito che: è avvenuto un doppio crossing over a 4 cromatidi , cioè ogni crossing over coinvolge 2 croamtidi differenti in modo tale che tutti e 4 i cromatidi della tetrade sono implicati. con questo tipo di crossing over è l'unico modo perchè vengano prodotte solo tetradi ditipo non parentale, quindi tutte ricombinanti, che nel caso sopra si traduce in progenie ricombinante autotrofo per la leucina.

ditemi se potrebbe essere giusta come risposta o se non ci ho capito niente...

grazie grazie, sensa il vostro aiuto non saprei che fare...

Klo
Nuovo Arrivato

cioccolatini

Prov.: Roma


107 Messaggi

Inserito il - 11 giugno 2008 : 20:13:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Klo Invia a Klo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Non potrebbe essere dovuto ad una sorta di complementazione?
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irgio
Nuovo Arrivato




23 Messaggi

Inserito il - 11 giugno 2008 : 20:17:27  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di irgio Invia a irgio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
nel senso che essendo eterozigoti si complementano?
ci avevo pensato..
pero' il quesito parla di progenie tutta ricombinante..
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Klo
Nuovo Arrivato

cioccolatini

Prov.: Roma


107 Messaggi

Inserito il - 11 giugno 2008 : 20:41:45  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Klo Invia a Klo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
No intendevo che magari la resistenza alla leucina è dovuta non ad un singolo gene, per cui i genotipi parentali sono omozigoti per mutazioni su due geni differenti che fanno perdere comunque ad entrambi la resistenza. I figli a quel punto saranno tutti ricombinanti e resistenti... ci può stare?
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irgio
Nuovo Arrivato




23 Messaggi

Inserito il - 12 giugno 2008 : 20:56:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di irgio Invia a irgio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si accettano altri pareri!!!!!

help help
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 13 giugno 2008 : 02:18:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Innanzitutto facciamo un paio di chiarimenti:

Citazione:
Messaggio inserito da Klo

...resistenza alla leucina ...

La leucina è un aminoacido e deve essere sintetizzato:
leu- non sono in grado di sintetizzare leucina
leu+ sono in grado di sintetizzare leucina
non c'entra la resistenza!!!


Citazione:
Messaggio inserito da irgio

nel senso che essendo eterozigoti si complementano?
La progenie di Neurospora è aploide, non può essere eterozigote!!!
Le cellule di Neurospora vivono in uno stato aploide, solo dopo la fusione di due cellule si forma uno zigote che è diploide (quindi può essere eterozigote), ma alla fine della meiosi si formano 8 cellule aploidi!
Quindi il fenotipo di un allele mutato, anche se recessivo, si manifesta sempre!


Detto questo passiamo all'esercizio:
Citazione:
Messaggio inserito da irgio

l'incrocio tra 2 ceppi di neurospora, entrambi richedenti leucina, dà progenie che cresce su un terreno privo di leucina. interpretare il risultato.

Non viene detto che tutta la progenie è ricombinante, ma semplicemente che si ha progenie in grado di crescere su un terreno privo di leucina (quindi leu+), come è possibile che avvenga questo?
Cioè leu- X leu- mi aspetterei che dia tutta progenie leu-, perchè ho progenie leu+?

Come dicevo prima la leucina è un aminoacido che deve essere sintetizzato, è verosimile che nella via biosintetica di questo aminoacido servano più di un enzima (quanti siano esattamente in Neuorospora non saprei!).
Comunque sono almeno 2 (come giustamente ha ipotizzato Klo!), poniamo leu1 e leu2, quindi un ceppo sarà leu1- e l'altro leu2-.
Quando incrocio i due ceppi leu1- X leu2-, può avvenire ricombinazione tra i due geni (se sono sullo stesso cromosoma, oppure se sono su cromosomi differenti semplicemente si possono associare in maniera diversa rispetto ai ceppi parentali) e si può avere origine di progenie leu1+/leu2+ che quindi è in grado di crescere su terreno senza leucina, ovviamente però si formerà anche progenie leu1-/leu2- cioè con le 2 mutazioni!


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Klo
Nuovo Arrivato

cioccolatini

Prov.: Roma


107 Messaggi

Inserito il - 13 giugno 2008 : 10:30:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Klo Invia a Klo un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
GFPina hai perfettamente ragione ho parlato di resistenza e non c'entrava proprio niente!
In poche parole quindi ceppi Leu1+/leu2- e viceversa non sono in grado di sintetizzare leucina. Questo vuol dire che entrambi i geni devono essere Leu+. La progenie sarà quindi mista di genotipi:
1)Leu1-/Leu2+; Leu1+/Leu2- (nel caso in cui i loci siano associati ma non è avvenuta ricombinazione).
2)Leu1-/Leu2-; Leu1+/Leu2+ --> che produce leucina (nel caso di loci assciati in cui è avvenuta ricombinazione).
Mentre nel caso in cui i loci non siano affatto associati posso avere:
Leu1-Leu2-
Leu1-Leu2+
Leu1+Leu2-
Leu1+Leu2+ --> che produce leucina
Giusto?
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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 13 giugno 2008 : 18:31:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Klo

Giusto?


Si
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irgio
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23 Messaggi

Inserito il - 14 giugno 2008 : 02:20:16  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di irgio Invia a irgio un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie GF Pina e grazie Klo!!!!!!



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