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 Che relazione c'è tra tossicità e cancerogenicità?
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robi_robi
Nuovo Arrivato

0602_da_carmilla983
Prov.: Bologna


11 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 10:50:53  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di robi_robi Invia a robi_robi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
cioè, una sostanza tossica può essere anche cancerogenica?
Sono 2 caratteristiche totalmente non correlate o c'è una correlazione tra le 2?

Grazie

monera
Utente Junior

atomo

Città: stoccolma


421 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 12:59:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di monera  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di monera Invia a monera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Sicuramente qualcun altro risponderà in modo piu' dettagliato, comunque, sono due caratteristiche diverse. Per carcinogeno si intende una sostanza o fattore fisico in grado di indurre mutazione irreversibile del DNA.Per poter causare neoplasia occorrono numerose mutazioni a carico dei geni che regolano e controllano le funzioni cellulari che distingono una cellula normale da una tumorale. Una sostanza tossica causa effetti più o meno gravi in base a quelle che sono le sue caratteristiche, al tempo di esposizione, alla dose assorbita e alla modalità di introduzione. Vi sono diverse sostanze che possono essere sia tossiche che cancerogene per l'uomo, per esempio i pesticidi inalati inducono per azione tossica difficoltà respiratorie, irritazione cutanea; ma l accumulo dei residui del pesticida ha anche azione cancerogena, come è il caso del DDT oggi per questo motivo proibito...Spero di aver risolto i tuoi dubbi in caso contrario nella community ci sarà qualcun altro più esaustivo.

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"siamo buoni a nulla, ma capaci di tutto"
J.Morrison
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 13:42:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Direi che la risposta di monera è corretta da un lato però cito da wikipedia:

"Per veleno si intende una sostanza che, assunta da un organismo vivente, ha effetti dannosi temporanei o permanenti, fino a letali, attraverso un meccanismo chimico."

Quindi, almeno secondo questa definizione, un cancerogeno è anche tossico.

Il contrario, però, non è vero. Ad esempio la tossina botulinica è tossica ma non è cancerogena.

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monera
Utente Junior

atomo

Città: stoccolma


421 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 14:13:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di monera  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di monera Invia a monera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
be' in effeti le tox batteriche o altri MO sono tossiche ma non cancerogene (o almeno non ricordo un esempio contrario), ma vi sono molti prodotti industriali che sono tossici e anche cancerogeni, pesticidi, cosmetici. In tal caso questi prodotti sono stati ritirati dal mercato o utilizzati in modo limitato.

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Giuliano652
Moderatore

profilo

Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 15:01:26  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
e tanto per gradire, c'è un vecchio adagio della farmacologia che recita "non esistono sostanze tossiche, esistono solo dosi tossiche", cioè, a seconda della dose, tutto è tossico. Ovviamente, non tutto è cancerogeno...

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robi_robi
Nuovo Arrivato

0602_da_carmilla983

Prov.: Bologna


11 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 16:21:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di robi_robi Invia a robi_robi un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ok, ci sono..
Ma volevo capire una cosa: un'esempio di tossicità può essere considerata la carcinogenicità? Cioè, se una sostanza è cancerogena, per questo può essere ritenuta tossica o non c'entrano niente le 2 cose?
Poi ho chiarito tutto
grassie
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


11491 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 16:40:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E' un po' una questione di lana caprina...

Come dicevo sopra, un cancerogenico è anche tossico perchè provoca effetti dannosi per l'organismo MA come dice giuliano anche la dose è importante. Un cancerogenico preso a basse dosi può non provocare il cancro quindi in quel caso non è tossico. Ma questo è vero per qualsiasi agente tossico.
Il botulino che citavo sopra è un agente altamente tossico ma a basse dosi è usato come agente terapeutico (o meglio cosmetico).

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monera
Utente Junior

atomo

Città: stoccolma


421 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2008 : 18:39:18  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di monera  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di monera Invia a monera un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
si può aggiungere che la tossicità si può manifestare immediatamente dopo il contatto con la sostanza, ciò non dipende esclusivamente dalla dose ma dal potere tossico (si pensi a piccolissime concentrazioni di veleno che inducono la morte), mentre la cancerogenicità occorre di molto tempo, e per tal motivo nn sempre si attribuisce ad un prodotto la sua pericolosità, ne sanno qualcosa i nostri soldati , che in missione sono stati esposti a sostanze radioattive, ma solo dopo molti anni si sono visti i risultati...ma lo stato non riconosce il danno causato durante le missioni perchè è appunto difficile da dimostrareL iTALIA è PROPRIO IL BEL PAESE, ma questa è un' altra storia

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J.Morrison
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