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Autore Discussione  

ilarip
Utente Junior

haci
Prov.: Bologna
Città: Bologna


432 Messaggi

Inserito il - 01 settembre 2008 : 16:24:10  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ilarip  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di ilarip Invia a ilarip un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
mi potete aiutare con un esercizio.....

Allegato: doc 1.doc
165,84 KB

qui vi metto il comando dell'esercizio:

In un grafico descrivete come deve essere
Il risultato del Southern Blot nei genitori dei
Figli malati e nei figli stessi (malati e non)
grazie

Ho imparato.. .che le opportunità non vanno mai perse.
Quelle che lasci andare tu...le prende qualcun altro
Ho imparato...che è meglio dare consigli solo in due circostanze...
Quando sono richiesti e quando ne dipende la vita.


frau_frosch
Utente Junior

Mourn

Città: Boston


225 Messaggi

Inserito il - 01 settembre 2008 : 16:54:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di frau_frosch Invia a frau_frosch un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao!Per prima cosa devi considerare 1) quanti frammenti si producono per ogni allele dalla digestione enzimatica; 2) in base alla regione di "sovrapposizione" della tua sonda, quali frammenti saranno evidenziati nel Southern [qui poi è facile perchè per ogni allele sono visualizzati tutti i frammenti! quindi il punto 2) è superfluo].

Fatto questo ti conviene provare ad immaginare per ciascun genitore/figlio quali bande vedresti. Ovviamente a frammento più lungo corrisponde una banda più alta e dove hai una condizione di omozigosi rappresenta una banda di intensità doppia.

Per i fratelli non malati, prima di tutto devi capire qual è l'assortimento che causa malattia (e ti sarà molto semplice capirlo dall'albero genealogico) e poi, in base a questo, già potrai sapere qualcosa sul genotipo dei fratelli (anche se -ovviamente- non potrai conoscere quali alleli hanno, dato che l'informazione non è riportata).

Prova a risolvere l'esercizio e posta la risposta (scusa il gioco di parole)...
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ilarip
Utente Junior

haci

Prov.: Bologna
Città: Bologna


432 Messaggi

Inserito il - 02 settembre 2008 : 11:02:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ilarip  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di ilarip Invia a ilarip un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
ciao Frau grazie per le dritte
adesso provo a risolverlo:
dalla digestione enzimatica:
l'allele A1 produce 2 frammenti (uno più grande e uno più piccolo)
l'allele A2 ne produce 3 come come del resto anche l'allele A3
è giusto???

è una malatttia autosomico reccessiva giusto..
nell'individuo A1A1 io vedrò solo una banda abbastanza spessa perchè l'individuo è malato
nell'individuo A1A3 io vedrò 3 bande abbastanza chiare
in A1A2 invece vedrò 2 bande (una più grande e una più piccola sempre però di bassa intensità
è giudto??? o avresti detto/aggiunto qualcos'altro
grazie spero di nn aver scritto delle cavolate

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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


8408 Messaggi

Inserito il - 02 settembre 2008 : 18:15:13  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da ilarip

dalla digestione enzimatica:
l'allele A1 produce 2 frammenti (uno più grande e uno più piccolo)

Ne produce uno solo! (più il resto del cromosoma che rimane diviso in due pezzi)
Citazione:

l'allele A2 ne produce 3 come come del resto anche l'allele A3
è giusto???

Ne producono 2 sempre uno più grande e uno più piccolo, ma di grandezza un po' diversa, almeno da come sembrerebbe dalla figura... ma visto che è disegnata a mano...

Citazione:

nell'individuo A1A3 io vedrò 3 bande abbastanza chiare
in A1A2 invece vedrò 2 bande (una più grande e una più piccola sempre però di bassa intensità

Perchè c'è questa differenza tra A1A3 e A1A2???
prova a ricontrollare!
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frau_frosch
Utente Junior

Mourn

Città: Boston


225 Messaggi

Inserito il - 02 settembre 2008 : 18:53:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di frau_frosch Invia a frau_frosch un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ilarip scusa il ritardo...dato che ha già risposto GFPina, non posso che quotare tutto come sempre . cmq un suggerimento..quando fai gli esercizi di southern cerca di tenere d'occhio la regione dove cade la sonda. gli enzimi possono anche dare mille segmenti, ma solo quelli che corrispondono alla regione di ibridazione con la sonda saranno visualizzati nel southern.
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ilarip
Utente Junior

haci

Prov.: Bologna
Città: Bologna


432 Messaggi

Inserito il - 03 settembre 2008 : 00:14:09  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ilarip  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di ilarip Invia a ilarip un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie ad entrambe però nn mi è ancora chiaro cosa si intebde per la regione dove cade la sonda (cioè devo guardare i tagli sovrapponibili)
scusate ma questo ex nn lo abbiamo risolto in aula e di questo tipo nn li ho mai visti quindi faccio fatica a capire
grazie

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GFPina
Moderatore

GFPina

Città: Milano


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Inserito il - 03 settembre 2008 : 01:34:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di GFPina  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di GFPina Invia a GFPina un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
La situazione che tu hai è questa:

        E                                                 E
A1 ----|-------------------------------------------------|------

        E                   E                             E
A2  ----|-------------------|-----------------------------|------

        E                                      E          E
A3  ----|--------------------------------------|----------|------

                         ========================   sonda

la sonda è complementare a tutti i frammenti che ottieni (cioè la sequenza della sonda è sovrapposta a quella dei frammenti)!
In A1 è complementare al frammento lungo che si produce, in A2 è complementare ai due frammenti (sia quello corto che quello lungo) e lo stesso per A3.
Quindi verranno riconosciuti tutti i frammenti, e in base al genotipo che hai osserverai le varie bande.

Se invece tu avessi questa situazione:

        E                                                 E
B1  ----|-------------------------------------------------|------

        E                   E                             E
B2  ----|-------------------|-----------------------------|------

        E                                      E          E
B3  ----|--------------------------------------|----------|------

                              =========================   sonda

la sonda non riconosce il primo frammento (quello più corto) di B2, quindi quando hai l'allele B2 anche se si formano 2 frammenti ne vedresti solo 1, che in ogni caso distingui da quello di B1 per le dimensioni.

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ilarip
Utente Junior

haci

Prov.: Bologna
Città: Bologna


432 Messaggi

Inserito il - 03 settembre 2008 : 10:09:36  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ilarip  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di ilarip Invia a ilarip un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
grazie mille sei stata chiarissima come sempre

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